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徵求點數贊助。何謂碎型理論?混沌理論?. 發問者: 寂寞高手 『等』 ( 初學者 4 級)
發問時間: 2006-12-12 00:56:54
解決時間: 2006-12-22 07:15:27
解答贈點: 24 ( 共有 2 人贊助 )
回答: 4 評論: 0 意見: 0
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問題同上
這理論與金融市場有何關係?
請知道的大大撥冗賜教吧
拜託了
2006-12-13 23:22:46 補充
不懂不懂......二位大大的解釋...在下完全不懂
這問題需樣更多的大大來描述事實的真相
拜託了..各方領域的高手
2006-12-15 08:37:27 補充
還有其他懂這理論的大大嗎....
請賜教.....
2006-12-15 09:13:34 補充
不要說懂碎形理論...或是混沌理論
有點心得亦可..
2006-12-17 00:12:23 補充
請問風絮大大..您說的..&hellip
是什麼意思啊
最佳解答發問者自選
.. 回答者: 深情快活 ( 初學者 3 級 )
回答時間: 2006-12-14 22:05:55
[ 檢舉 ] .何謂碎型?~何謂混沌~~我來簡單做個說明吧~
要了解碎型~~最簡單的一個方式~就是去山上~~
當你登上山頭~~~看著遠處的另一做山頭~~
那麼你看到的就是一座山~~
可是當你去爬了你看到的那一座山頭~~
那麼你看到的是山裡的那一條路那一顆樹那一塊石頭~
你看到綠油油的山~只是因為你從遠處看他~
你看到黃澄澄的土~只是因為那土就踩在你腳底下~
這就是碎型的基本~~
用金融市場來做論述的話~
你看到的技術現型~你看到的波浪趨勢~~是山~~
你看到多空跳動的每一個tick~~是土~~~
一座山由許多土壤樹木堆積而成~~
一個交易市場由許多比的交易堆積而成~~
用更簡單一點的比喻來看金融市場裡的碎型~~
用最普通的移動平均線來說好了~
你看日線的五日移動平均~~
那是15條的八小時移動平均~
30條的四小時移動平均~120條小時線的移動平均所堆積~
所以不管你用何種技術分析~~
他都逃離不了碎型堆積的基本法則~~
尤其是任何的一種技術指標~~
因為不管他用任何一種技術方式~~
裡面一定有最基本的元素就是價格~
所謂的碎型理論~就是從最原始的市場組成來研究市場~
而不是大多數人由已經形成的市場來研究市場~~
這個道理有點像數學的微分和積分~~
任何一筆交易進入市場~~
不是多就是空~~不會有第三個方向~~~
當他要離場的時候~
不是空就是多~~也不會有第三個方向~~
所以如果你能夠看透碎型~
那麼你就能看透價格的組成~~
連一個tick你都有可能看的清楚~~
這就好像一個全世界最頂尖的棒球打者~~
就算面對160公里的快速球~他都能看得清楚一樣~~~
今天市場要走多~~
那麼是因為每一個買價都比賣價要為高~~
不斷的堆積上去~~而成為一個多頭市場~~~
他不一定需要任何理由~~只需要了解市場的心態~~~
用最容易看到碎型的市場型態來解釋~~~就是多殺多或軋空的型態
用停損所堆積出來的多頭或空頭市場~~
是極為普遍的一種市場型態~~~
因為多數人並看不懂碎型~~
所以真正的造市者~~他要多殺多或軋空~~
並不需要用他自己的錢去堆積~~否則一定會有下車的問題~~
這類的造勢者只需要在關鍵的價位去做攻擊~~
然後利用市場自然堆積的力量~~就有可能達到他要的目的
這就是標準的碎型型態~~
用流水來解釋碎型很多時後更為恰當~~
當你把兩個水箱放一樣的水~中間用一跟水管連接著~
本來水是平衡的~~但是當你稍微把水往一方推動時~~
一開始水傾斜的速度很慢但會越來越快~~這就是碎型的力量
參考資料
專業金融人士 2006-12-14 22:08:23 補充
在金融市場上研究碎型~~
就是讓自己可以更清楚的了解市場的脈動
碎型可以運用在任何一種技術分析系統裡面
因為碎型本身並不是一種技術分析~
而是一種根本存在的現象~~
因為市場本身就是由多和空所堆積而成的
你買入的價格可能是我賣出的價格~~
他賣出的價格可能是我買入的價格~
我買入的價格可能遠高過你賣出的價格~
他賣出的價格可能遠低過你邁入的價格~
一個看似混亂的交易型態~~最終會在交易市場裡面自然平衡~
2006-12-14 22:08:51 補充
一個看似混亂的交易型態~~最終會在交易市場裡面自然平衡~
沒有在交易市場裡面獲得平衡的是我們本身
因為我們期望獲利~但我們也可能在市場裡虧損~~
但並非每一個單一金融市場都是零合~~~
又或者說~~如果要計算其零合~~必須計算的範圍並不相同~~
簡單一個結論
碎型就是先看到根本~而不是先看到具像~
而大多數的技術分析都是先看到具像~~再去猜測根本~
2006-12-14 22:09:23 補充
至於混沌理論~在這裡只怕又不夠字述說明~~
所以我用武俠小說的比喻來簡單敘述~
所有的分析和技巧(技術分析~基本面~資金管理等等)~
就好像是武功招式~
武功招式精妙~~可以成為絕世高手~
而混沌理論就像內功心法一樣~
當你了解市場的混沌~那麼不管什麼招式到你手上~
你都很容易可以運用自如~
2006-12-14 22:09:39 補充
碎形是混沌理論裡面的一環~
混沌代表的意義是在於天道之所行~~
碎型強調多空組成一個市場~
混沌則強調人組成了多空~~
碎型仍偏重物理現象~
而混沌更偏重自然的現象~
用簡單的分水嶺來說~~
如果只是散戶~~那麼研究到碎型就夠了~
如果成為大戶(市場會盯上的那塊肉)~~那麼就必須要研究混沌了
相關詞:
混沌理論 電影,混沌理論 提出者,混沌理論的應用,混沌理論 chaos theory,混沌理論與蝴蝶效應,混沌理論 蝴蝶效應,混沌理論 攻略,間諜遊戲混沌理論,縱橫諜海 3 混沌理論,何謂混沌理論[ 快速連結 ] 其它回答( 3 ) | 意見( 0 ) | 評論( 0 )
.發問者評價 謝謝四位大大的回答..
深情快活大大的解釋最為詳實
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001
回答者: openhigh2002 ( 初學者 5 級 )
回答時間: 2006-12-13 16:41:48
[ 檢舉 ]
..http://blackie.channelv.com/blackie/blog/comment/.htm?blog_id=163&bpage=7碎型理論
碎形會在越來越小的尺度裡,以某種固定的方式重複製造細節。換個角度來說,其實碎形就意味著自我模仿
零亂往往是假相,混沌之中隱藏著更深層次的規則
http://life.fhl.net/exchange/epistemology/page6.htm
所以在金融市場的波動中大浪中浪小浪細微浪会長相相似
就像波浪理論---行情可能可以預測
而平時的行情看起來是隨機的但累積的動能若超過臨界就会出現方向性
因為在隨機之下任何分析都不會有超額利潤只能用基本面選股賺股利
若應用混沌理論可以找到臨界---那就可以找到行情的發動點不管是向上或向下---就有暴利存在---技術分析也就可有存在的價值
參考資料:
個人心得
002
回答者: 黑傑克~Lulu ( 研究生 5 級 )
擅長領域: 股票 | 期貨
回答時間: 2006-12-13 19:25:25
[ 檢舉 ]
..
看完了openhigh2002朋友的解釋並讀了些碎形理論或混沌理論的概念,個人還是覺得這些植基於自然科學的理論,用在社會科學或金融市場的適用性.雖然個人是技術分析的擁護者,但並不認為所謂的純粹技術分析理論可以預知未來(包括波浪理論),姑且先不探討基本分析的價值,那為何本人還是在下單進場前,仍是絕對以技術面的判斷呢????
其實就是賽局理論中的解釋,先詮釋了心中的疑惑,這樣說好了,當交易者使用任何傳統或程式性的技術分析的系統進場時,都是在一個追求自我利益下的行為,而在所謂的「自由式賽局」的定義下,遊戲的雙方如果採不合作的方式,其結局通常是雙輸.著名的納許博士以此證明人性在被隔離的限制因素下,產生的各謀自己利益的謀略,會形成「囚犯困境」現象,最終就是造成雙輸的局面.因此,你要追求雙贏的局面,要與競爭者合作,才能使自己獲得最大得益(best pay-off).
好像講得這麼多無意義的話???在金融市場的零合遊戲(期貨)裏,怎麼會有人與你合作,基本上他人就是要賺取你手上的保證金吧??個人就是由技術分析的變析中發展出如何找出多空軋單的勢力,你就是與此力量「合作」去進行交易,這時就會如openhigh2002網有所講的「累積的動能若超過臨界就会出現方向性」.而除非有此現象發生,否則以一般的技術分析面的買賣訊號,是不會吸引我進場交易的.也就是說個人所謂的技術分析系統不是一般簡單地可以設計成程式交易的買進或賣出邏輯,而是加入了類似辨證式的思考方式,這部份是無法寫入程式交易的.
根據個人多年的觀察經驗,很多技術圖形整體看來都類似,但其中卻有很大的差別,這也是個人較無法理解碎形理論的應用,而就是因為這些看似相同卻有著些微差異的不同,就是競賽者逐漸結盟的現象,最終即導致行情之發動!!!且在個人如此的交易邏輯下,我很難買到最低或賣在最高,但因為上述的「合作」基礎下,個人的交易總有著超過60%的勝率.
總言之,我是由社會行為科學中出發找答案,非純粹自然科學的邏輯,個人也看過朋友利用神經網路等新興理論去寫程式,其結果都無法跳脫實驗室的窠臼而失敗.可能自己無法去体會這些新興理論搞出的名堂,「寂寞高手」等你可以大量去吸收不同的下單邏輯知識,但「實用性」是最終的指導原則,成功的交易者最忌好高務遠,貪多嚼不爛.
003
回答者: 風絮 ( 初學者 5 級 )
回答時間: 2006-12-16 21:56:55
[ 檢舉 ]
..我本身是研究混沌理論並用混沌理論系統作交易…
這方面瞭解的人應不多,就算瞭解也未必會分享,
有興趣可參考一下書籍,混沌操作法已出至第二版了,但書上講的僅是皮毛,在金融市場的應用上尚差太遠,但觀念上尚不錯,可以買來無聊時讀讀,除非你真的很有興趣,不然不用花相當多的時間研究此一理論…
在這先談一些概念,傳統上都用線性系統來詮釋事物,講求有因即有果的線性關係,由一個定數可求得另一個相對應關係的未知數,如同規律一般,而混沌本身是非線性系統,亦即符合真正大自然的結構體,在我們周遭的生活裏無時無刻都在混沌中,它主要精神在找尋看似雜亂無章的隨機系統中背後所隱含的秩序。
就金融市場價格而言,是個非線性系統,混沌理論即要找尋出影響價格變動背後所隱藏的結構體…只要找到即可計算及觀看及結構體層層連結的現象及目的~
而分形結構即是其中的一種,分形又稱碎形,指的是自組織系統中,物質或運動的自我相似結構,因為有它價格才會轉折,有它價格才有機會出現改變的行為,而它出現在大小層級之中,你要能夠去結合加以應用和研判才能整合出分形系統,就如同玩績樂一般,或就如生物學中的遺傳理論,所以大的東西都是由小的所組成的,故小分形可以組合成大分形架構,而大分形架構又可分解出各式各樣的小分形,混沌理論主要就是要拆解這些並組合這些碎形結構體,當有一小分形出現即可計算和組合出未來它應有的脈動及行為模式…就如同波浪中用上升五浪回測三浪作一整體的結構依據,意思累同!
以上給你參考… 2006-12-17 11:28:29 補充
… 不好意思,是標點符號,我也不知為什打出來後會變成這樣子…
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